最近在中華職棒圈裡面又傳出一個訊息，前鎮子後援投手相當充裕的兄弟象因為吳保賢被斷棒敲到頭受傷，葉詠捷右肩輕微拉傷，需要休養一至二週，王勁力近況又不佳調回二軍，種種的投手問題讓王光輝興起了念頭，讓季初開使就偷練投手位置，也在去年於捕手位置出賽６６場的主戰捕手陳智弘預計擔任牛稝投手，讓王光輝說再練三個月就能有成果，且球速至少有１４５公里起跳，這到底是幌子還是真的要改變陳智弘位置？
圖︰改變位置的陳智弘，即將脫下護具轉任投手?
其實我不太懂得陳智弘適不適合當投手，畢竟沒有看過陳智弘的投球，不知道是否能當一個稱職的後援投手，但以兄弟象的陣容來看，可以投球的選手有許多，除了葉詠捷、吳保賢、王勁力、買嘉瑞以外，二軍投手唐安、黃榮義等人其實都比一個非正班科出生的選手所能發揮的能力還要高，不太懂得王光輝總教練所要說的『秘密武器』，我倒想知道這個葫蘆裡面賣的是什麼藥，有能力讓球員會猜測不到如何攻擊。
以陳智弘歷年來從少棒開始的經歷來看，沒有擔任過投手的他能夠勝任牛棚投手的位置嗎？我的答案是：與其要讓陳智弘擔任牛棚投手，倒不如請中入伸好好教導唐安或黃榮義球技，免的陳智弘一個好的身手被位置問題搞來搞去的，最後又變成兄弟象隊的雞肋，沒有用處。更何況陳智弘今年剛滿３０歲，今年的主戰捕手陳瑞昌已經３５歲了，而郭一峰也已經３２歲了，要讓一位恰好而立之年的選手轉型，這可不是說轉就轉的，而放眼望去兄弟象今年所成立的二軍投手中，就有１２位投手還在二軍等待投手教練教導，裡面不乏有７８年次的黃柏揚及顏嘉威投手，年輕化的二軍投手多的是，將自己隊上主戰捕手轉職，真有這種可能？
何況，捕手除了以上三位以外，最有可能為兄弟象未來捕手希望的汪竣泰（２３歲）及林家緯（２７歲），目前都算年輕化的捕手，如果郭一峰及陳瑞昌轉任教練或者離開兄弟後，這兩位選手可以直接接替上來不用緩衝期，這我還是抱以懷疑的態度，畢竟二軍對這些選手來說，雖然是個磨練場所，卻尚不能讓這些二軍選手成氣候，這種推理想法應該是正確的。何況我們都尚未考慮到球員受傷的情形，如果以上兩位主戰捕手受傷，要請二軍捕手立刻接手，恐怕對兄弟象戰績及投手與捕手默契搭配而言，都不夠熟練。
陳智弘在2007年入選世界盃26人名單及亞錦賽的60人名單，表示他有足夠實力可以以捕手資格站上國際賽，如果王光輝總教練依舊想著用奇兵戰術，奇兵能突襲給對方的期限有多久，可想而知，連洋基隊的後援投手Mariano Rivera以滑球為主的球路(更正，是切球)，一種頂級專業球路才能在大聯盟生存，而許多來來往往的３Ａ洋將在中華職棒中，也時常有被打爆的情形出現，以陳智弘這種半路才出現的選手，光是速球１４５公里就有辦法吃定國內打者全部，那就太小看國內職棒的水準了。
我寧願相信王光輝所說的是玩笑話，畢竟王光輝是花蓮原住民人（此被認為有所歧視，故將會再發篇專文致歉，但原文並無此涵義），媒體記者會與王光輝聊天時談到最近象隊牛棚問題，隨口說說的玩笑話，不屬於真實的情形，否則，在二軍磨練的那些投手不就被王光輝當作沒資格投球的選手，這是對專業不夠尊重的一種態度，而在中信鯨也傳出沈鈺傑可能練習打擊，我也是抱持著一樣的想法，都是隨口的玩笑話，否則其實可以做中職最少做過的球員交易，不也是一種好的方法嗎？
在中華職棒球員交易真的蠻難的，更何況球員在某位置不能生存，卻還要轉任其他不習慣的職位，這讓人認為不夠專業的處理方式，大聯盟也很少出現這類情形，除了紅雀隊的Rick Ankiel 從投手轉任外野手比較成功以外，其餘還蠻少看到這些例子的。而歸究起來，教練團就是相當重要的人物了，如何先讓二軍投手能夠逐步成長，才是長遠之計吧。
國際賽事 (10)
Rivera是cutter啦
我記錯了，抱歉謝謝更正
文中提花蓮原住民是啥用意?歧視?
這位仁兄請先看全文吧 ＂我寧願相信王光輝所說的是玩笑話，畢竟王光輝是花蓮原住民人，媒體記者會與王光輝聊天時談到最近象隊牛棚問題，隨口說說的玩笑話，不屬於真實的情形＂ 重點在隨口說說的玩笑話，哪有所謂的歧視？
或許你想表達的是對台灣教練能力的質疑，但是既然你說了「其實我不太懂得陳智弘適不適合當投手」，那還真的看不出來你的質疑有什麼立場。他會不會被毀掉？或許會，或許不會，但是你毫無能力分辨。 小聯盟中球員轉換守備位置的情況比比皆是。從防守光譜右邊移到左邊這種基本案例多到爆就不提了。許多捕手都是內野手出身，例如Russell Martin本來是三壘手。還有許多投手也是半途出家的，例如Johan Santana，他本來是游擊手、外野手。Rafael Betancourt一直到進了小聯盟的第四年才從內野手轉投手。就連你文中提到的Mariano Rivera（順帶一提，他的招牌是cutter，不是你說的滑球），在和洋基簽約之前，也根本沒有當投手的經驗。 當然了，位置轉換需要時間，所以大部分比較困難的轉換是在小聯盟完成，但是中華職棒畢竟不是大聯盟，假設這名球員真的有能力作轉換的話，要在一個1-2A之間的聯盟成功需要花多少時間？還是你真的以為那些「3A洋將」剛來沒多久就被打爆，台灣打者就真的有3A等級了？ 最後，「我寧願相信王光輝所說的是玩笑話，畢竟王光輝是花蓮原住民人」這句話非常非常不恰當，歧視的味道非常嚴重，如果你也這樣覺得，勸你不要刪掉這句話，用醒目的字體或另外專文道歉。
有沒有能力並不是我決定的，但也並不是所謂一朝一夕就可以形成的對吧 我所要強調的是，與其要多練一位沒有擔任過投手的選手 那為什麼不多花點時間去讓其他投手成長呢？ 兄弟象隊二軍投手這麼多，你讓這些投手在二軍磨練，結果竟然比不上一個花不到一年轉任投手的捕手 情何以堪？ 你說的沒錯，我是有想過一些小聯盟轉換守備位置情況很多 連中華職棒興農牛隊也常常讓一些球員多練其他守備位置 這我本來內文不想說的，但請想一下從不熟悉的守備位置轉換成其他位置，在國內成功案例有多少位 王傳家是一個成功案例，陳文賓勒？還有？ 還有３Ａ洋將問題，國內打者有沒有３Ａ等級，很抱歉我不覺得"全部"打者都有 我寧願相信他們是適應不良才會被打爆，但你也應該知道，會來中職的洋將勢必有所其缺點才會來的 否則他們寧願待在小聯盟等待更好待遇的大聯盟等待直升吧 至於王光輝那邊的言語，oh~我並不是歧視 因為就我大學時候認識的原住民同學，他們也是習慣隨口開玩笑的說玩笑話 他講的笑話讓我認為這應該算是他們的習慣 不要把族群問題搞的很嚴重好嗎，大家 我並沒有因為原住民就歧視他們，never，我更認為原住民是更好相處的朋友 並不要把很多事情想的太複雜，好嗎
強臂捕手轉職投手的上一個例子是直球球速直上150的陳文賓 2001年成績 W:3 L:5 ERA:4.173 WHIP:1.51 出賽14場 先發11場，總共吃下75.1局 被安打84支 三振:32 四死球:33 吃的局數在當年投手排行榜中可以排到21st 就先發場次來看，14場是當年興農rotation的第三號投手 以此觀之，速球派捕手改練投手來頂上球隊投手陣容的空檔不失為紓解投手荒的一劑良藥 以陳智弘的年紀與球隊中扮演的角色來看 要改練投手不是不行，但是教練團拿出了怎麼樣的配套措施 還有教練團是針對球隊目前投手陣容的什麼問題而讓他改練投手 兄弟的投手陣容有什麼問題呢? 目前兄弟穩定的三大SP輪替頗上軌道 先發場次第四多的是買嘉瑞的6場 整個先發輪替的成績水準不輸給其他五隊的roration名單 seems good 看來問題是出在牛棚了 傷兵不斷狀況慘烈的牛棚 本季至今打卡上班最多場的是吳保賢，葉詠捷以及莊瑋全 前兩位統統掛點傷停中 總共已經吃下25.2+34.2+29.1共近90局的量 聯盟RP專業加班最兇的爆肝王前兩名黃宏任(54.0)與蔡明晉(50.0)加起來也才104局 (兄弟牛棚工作相對輕鬆多半是因為小林跟黃金潛水艇兩個現在就已經吃了177.1局...) 故最有可能也最需要陳智弘來負責的角色就是中繼投手 而以他本季的打擊成績(BA:0.188 OBP:0.25 OPS:0.438)以及輝總所說球速145+這樣的條件來看，頂上來當RP也頗值得一試 現在就期待看陳智弘何時開始他的投手生涯初體驗了...
牛棚問題到底是中入伸對陳智弘改造計畫很有信心?還是對自己其他牛棚投手沒信心呢? 我認為買小弟的後援實力是夠的 以及其他選手如黃榮義等人勒? 你說的牛棚問題,大家都知道 但是捕手一但出問題，誰來接？
捕手的培育問題不僅限於兄弟 其餘各隊甚至中華隊同樣有青黃不接的狀況 獅隊，近幾年補進培養了幾位新人捕手 能打仗的也不脫兩條高速公路-一高 高志綱 二高 高政華 牛隊，鐵金剛獨挑大樑，現在還不知道小葉退役後要怎麼辦 鯨隊，今年狂練李義偉，打席數在捕手中正式進入五強，搭配王信民吃掉目前大部分的場次 兄弟，大俠跟陳瑞昌瓜分大部分的出賽場次， La New跟龍隊兩大歹命捕手的勞苦功高自是不用多言 除了象鯨兩隊之外 其餘四隊幾乎都是用一個主戰捕手互ㄊㄨㄚˋ 問題在什麼地方 問題在於教練囿於戰績壓力實在無法也不敢放手讓新人上場以戰養戰 (二軍?其他守位不敢說，以二軍一個月的比賽場次與比賽強度而言，養不養的出有sense的捕手還是個問號) 以陳智弘展現出來的狙殺能力來說不把他留在捕手這一塊來養實在是有點可惜 去年65場就抓了20個 陳克帆73場也只抓了9個 輝總也是看到他的雷射臂才動這個念頭吧 but，why so serious? 陳文賓當年投了一年多就閃人了 新庄剛志當投手也沒呼龍多久 即使陳智弘真的改練投手 以目前台灣投教能耐與他30大壽的年紀 要練出什麼殺著讓他可以在投手丘上長長久久也是...阿婆生子--很拼啦 就給大家也給她一次證明自己的機會吧
中職並不是會像MLB一樣有專屬的捕手可練,幾乎都是一人獨挑大樑的, 但大致上可以看出今年練的捕手是誰,明年的主戰捕手是誰,應該都看的出來 如果真有這資質的話,我也只能佩服王光輝的眼光了.
cutter是曲球!?
SORRY,是筆誤
捕手轉投手例子不少!但似乎很少有一年內，就成為稱職的投手。最怕他當一下投手，明年又變回捕手。畢竟捕手跟投手相容性極低。 陳文賓當過投手，不過他最後還轉回打者，最大原因在於他的控球還是不理想<若他投手當得真的很不錯，我想他不會又改回當打者>。他在中職投球沒爆，或許某程度上不應該說他壓制力還不錯，而是應該回歸檢討當年中職整體打者水準。<我沒討筆戰的意思，只是提供不同想法，不同意者無庸生氣，當作我在說廢話>
當年的打者水準....
漁大點到很重要的一點: "他在中職投球沒爆，或許某程度上不應該說他壓制力還不錯，而是應該回歸檢討當年中職整體打者水準。" 這也是為什麼我認為可以讓陳智弘試試看的原因... 成了，有效果就繼續投 不成就轉回來當捕手 畢竟以他的強肩留在CPBL捕手這一塊是可以找到飯吃的 不得不承認相較之下中職不是個專業導向的聯盟 不管是行政的經營方針或是球員的狀況 既然如此不如就打破成規，嘗試新的可能性 有效果，不要弄傷自己，最重要!!!
不過為什麼我有種..楊天發叫球員每個位置都練看看的感覺?
「與其要多練一位沒有擔任過投手的選手 那為什麼不多花點時間去讓其他投手成長呢？」 你可以自己回頭想一想，這兩件事情有沒有衝突？一整支球隊只有一個投手缺？ 「你讓這些投手在二軍磨練，結果竟然比不上一個花不到一年轉任投手的捕手，情何以堪？」 如果真的被一個不到一年就轉任成功的人幹掉，那有什麼好抱怨的？那是要自己還是要怪別人？當然，問題在於那個「如果」會不會成真，但是老話一句，你說你不知道，所以你無從評斷。 「從不熟悉的守備位置轉換成其他位置，在國內成功案例有多少位 王傳家是一個成功案例，陳文賓勒？還有？」 統計平均無法說明個案。就算轉換的死了100個，只要你「不知道」，你就無法評斷這一個會不會一樣死。別人或許可以，但是你不知道就不可能可以。 「還有３Ａ洋將問題，國內打者有沒有３Ａ等級，很抱歉我不覺得"全部"打者都有。我寧願相信他們是適應不良才會被打爆，但你也應該知道，會來中職的洋將勢必有所其缺點才會來的」 我會提3A洋將是因為你在正文中說「而許多來來往往的３Ａ洋將在中華職棒中，也時常有被打爆的情形出現，以陳智弘這種半路才出現的選手，光是速球１４５公里就有辦法吃定國內打者全部，那就太小看國內職棒的水準了。」既然你說不是在於說明國內打者等級有多高那就算了。 上面引的那段話你說「陳智弘這種半路才出現的選手，光是速球１４５公里就有辦法吃定國內打者全部」。老話一句，轉換過後，他會只有一顆145km/hr的速球嗎？你不知道，你也沒有評斷的能力，但是你下了評斷了。 至於國外球員轉換的部分，是因為你說「除了紅雀隊的Rick Ankiel 從投手轉任外野手比較成功以外，其餘還蠻少看到這些例子的。」這段話是錯誤的陳述，Ankiel也是乖乖到小聯盟練了兩年轉換的。在小聯盟花兩年的時間轉換的大有人在。這裡我可以再告訴你一個例子，Brandon Backe，他在1998年被選的時候還是個野手，接下來三年，他守遍了內外野大部分的位置，雖然打擊成績頗不怎麼樣。2001年，球隊決定讓他轉投手，雖然只是救援投手，但是他當年馬上殺A+，被升上2A。第二年在2A再轉先發，同年上大聯盟喝咖啡。沒錯，接下來幾年他大聯盟成績是不怎麼樣，但是在2A要當個稱職的先發綽綽有餘。 Trevor Hoffman從游擊轉後援投手，第一年就從1A殺到2A，第二年繼續從2A殺到3A，第三年一開始就殺上大聯盟。Rafael Betancourt從游擊轉後援投手，第一年就殺1A，第二年殺A+，第三年殺2A。 例子不是沒有，我沒有去統計平均成功率怎樣，但是同樣一句話，不是不可能成功，而你無法判斷有沒有成功的機會，多高？ 這些回應不是在於說支持他轉投手，會不會死？或許會，會不會死很慘？或許會。我要說的是，你根本沒有評斷的能力，從你的文章中也看不到評斷的依據。他的throwing mechenic好不好？他投的球長什麼樣子？有多少進步空間？樂觀的預期是什麼？一般的預期是什麼？你通通不知道的情況下，怎麼去評斷？你只是就對台灣教練的刻板印象去猜測。但是你對於這個個案完全不熟悉。 同樣的邏輯也在關於原住民的那堆話裡面，王光輝或許愛開玩笑，你朋友或許愛開玩笑，但是這樣就可以讓你得到「花蓮原住民」愛開玩笑的結論嗎？我也愛開玩笑，我爸爸也愛開玩笑，所以台灣人都愛開玩笑嗎？開玩笑是一個人的個性，你卻要歸因到一個種族上去，這就是刻板印象，是偏見。 最後，cutter等於cut fastball，聽說台灣都叫切球，不是滑球也不是曲球。
先跟你說聲抱歉，我的偏見讓你認為我對種族的印象，這是我不對的地方 但是我還是要說明我的觀點，畢竟你說我有下評斷，我認為的地方不對，但也沒人能證明這樣的改變就一定是對的 只能說"這樣的改變是多方面的嘗試，沒人可以否定誰的論點"你認為我的論點不對也可以，認同我的論點也可以 但我的猜測是這樣，並不會因為還沒成真就可以評斷我的觀點是錯誤的吧 個案本來就是未定數，改造並不是說改了就能照著走 而是一種機會，一個賭機率的測驗，我不贊同這樣的改造是因為我認為兄弟需要第三號的捕手，就是陳智弘 那是因為兄弟象目前捕手沒出問題，萬一出問題的時候該怎麼做，這也都是未定數，對吧
cuttre : 切球 curve : 曲球 slider : 滑球
I am sorry....
沒錯這是明顯種族歧視 喜歡開玩笑和原住民有什麼必然關係 任何人都可以喜歡開玩笑 你扯種族幹麻 我老婆就是原住民 原住民大多生性輕鬆樂天沒錯 但你文章這樣一古腦打所有種族全包進 根本就是對原住民的片面刻板歧視 這明顯就是種族歧視的意涵 問題在你還不知道這有何嚴重 可見種族歧視的心態已深植你心到不自覺地步 所以你原住民同學所有你不認同的言論 你就因為他是原住民就當他在開玩笑練逍話嗎 不要因為原住民當朋友好相處就這樣還從心底暗處歧視人家 嚴重抗議
對不起，個人或許真有言語上的疏忽 但我也有說會以專文道歉了，先跟你說對不起。
我不管棒球上的討論見仁見智 先不問你認識他嗎你知道他也愛開玩笑嗎就算你可以說王光輝愛開玩笑 但你扯到可能他是花蓮原住民所以在開玩笑 這已經顯露出你對種族歧視的刻版偏見了 更可惡的是你竟然在回覆中還舉同學之例 顯然你完全對自己心底的歧視毫無自覺 我告訴你和原住民相處是很開心輕鬆 但不代表你就可以這樣從心底瞧不起人 他們是不拘小節不愛計較 但更不代表你就可以此歧視心態和他們相處 我為你的原住民同學感到悲哀 他們真誠對你竟換得你如此不尊重的刻板印象 我可以肯定你根本沒有真心和他們深交 你才會說出這種傷人的話 你根本沒去深入了解原住民 你知道多少平地人就是利用原住民樂天的個性去欺騙他們善良樸質的感情嗎 還敢舉自己生活例子來說呢 過分至極 racialist shame on you
更改原文也有朋友會說話，我也說會以專文道歉了 如有傷害到大家的地方，在此跟大家說對不起
給樓上的「抗議」，正確的字是 racist 不是 racialist。 肯米難為了。以球界來說，面對媒體時能隨口開玩笑的還真是以來自花東的原住民居多。不是要套在所有原住民身上。拿王建民、郭泓志、陳金鋒（西拉雅）、潘威倫、石志偉（鄒族）這些非花東的漢族或其它原住民選手，來比照陽森、張泰山、林智勝等花東來自阿美族的球員，面對訪問的感覺確是不同。 不過這種 stereotyping 也會碰上如張賢智、徐余偉、曹錦輝等面對鏡頭就不禁正經八擺的阿美族人。總之，就是好的 stereotype 也是 stereotype。Stereotyping 會導致種族歧視。但是 stereotyping 不一定就是種族歧視。這些細節在美國大學都會花上兩三個學期讓學生知道如何分辨。台灣不論政府或社會長久以來避免認清族群知的不同，比較容易陷入這樣的思考模式而不自覺。 原住民日常生活中對白浪的 stereotype 說真的也少不到哪去。這是大家要一起努力的事。 讓我講一個例子吧。在美國的最後一年，美國空軍的足球隊總教練受訪問的時候被問到球隊為什麼輸球。他回答，球隊目前缺乏速度，我們需要多找幾個黑人球員。因為這個回答他就丟了工作。說真的，和球界常常聽到有人說：因為外國人體格比較好，所以台灣選手不能採美式的打法又有什麼差別呢？
我指示就我知道看到的地方說出來，沒說過其他的言語 沒關係啦，謝謝克保的回應。 其實美國那邊的歧視還蠻嚴重的，但這就不在此篇討論範圍內囉。